Форум » Мероприятия » Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005» » Ответить

Пофантазируем в пользу устроителей «Обороны Москвы 2005»

Клаус: По просьбе читателей, выношу в отдельную тему, сочинение, как бы я хотел повоевать на бородинском поле в октябре 2005 года. Мы здесь нафантазируем, а организаторы примут во внимание(или на х.. пошлют - это их дело ) и может быть, совместными усилиями изживем некоторые досадные недочеты в организации, сценарии и проведении следующего мероприятия. Благо времени цельный год. Пусть неравнодушные выскажутся! Я предлагаю: 1) С самого начала, рассылать приглашения клубам с пометкой что на поле боя будут допускаться только соответствующие по внешнему виду на реконструируемый период т.е. на осень 1941 года(никаких «цацок» типа «За победу над Германией!», «Мороженного мяса» и пр., никаких патлов до плеч(если не святой отец ) и т.д.) В противном случае специальные подразделения НКВД и фельджандармы, не допустят таких панков до получения оружия и как следствие до участия в мерпоприятии. 2) Разработать четкий сценарий и довести его до КАЖДОГО участника!!! 3) Провести в субботу репетицию, пусть и без оружия, но чтоб каждый знал куда он движется и где, если надо, «умрет» за родину или за фатерлянд. Ну, для начала хватит. Ежели чего придет в голову напишу ещё.

Ответов - 43, стр: 1 2 All

Фельджандарм: Самое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны...Имея такую ассоциацию можно принять некие правила и порядки, которые будут приняты членами Ассоциации и тогда будет легче определять что и как... Есть руководящий состав ассоциации и есть командиры подразделений, и они работают вместе по организации мероприятия и принимают решения что должно быть, а чего нет.... А насчет несогласных с правилами - просто не пускать на мероприятии... Насчет не допуска фельджандармими - главное чтоб люди видели в нас жандармов, а не просто гостей с Украины... И это все тоже долждно быть оговорено в правилах... Т.е. вопросов очень много... А для начала я бы посоветовал: 1. Ставить лагерь немцев где-нибудь подальше, пусть в другом пионерлагере, но подальше от РККА и вообще всяких автобусов, машин и др. 2. Жизнь в этом лагере сделать более 40-й чем 2004-й и в качестве церберов по удалению и наказанию за предметы не по теме предлагаю жандармерию...Кстати можно вообще сделать некую систему признания «аутентичности» того или иного подразделения. 3. Каждое поразделение должно жить в своей «уголке» и у этого подразделения, должен быть четкий командир... 4. ОБЯЗАТЕЛЬНО ночные караулы по территории лагеря, которые должны контролироваться как своими командирами. так и жандармами... 5. ИЗУЧАТЬ немецкий язык и строевые команды...Благо РАЙБЕРТОВ на руках масса! О, я все про немцев и про немцев...И русскую сторону это тоже касатеся...Читайте верхний постинг, просто меняйте немецкий на русский и жандармерию на НКВД...

Александр Шатулин: цитата1) С самого начала, рассылать приглашения клубам с пометкой что на поле боя будут допускаться только соответствующие по внешнему виду на реконструируемый период т.е. на осень 1941 года(никаких «цацок» типа «За победу над Германией!», «Мороженного мяса» и пр., никаких патлов до плеч(если не святой отец ) и т.д.) Приглашения, насколько я знаю, рассылает музей, а им все пофигу. цитатаПровести в субботу репетицию, пусть и без оружия, но чтоб каждый знал куда он движется и где, если надо, «умрет» за родину или за фатерлянд. Предлагали же провести в субботу тактическую игру под видом репитиции, но музейщики не захотели. В прошлом году репетиция без оружия была, но толку от нее было немного. цитатаСамое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны...Имея такую ассоциацию можно принять некие правила и порядки, которые будут приняты членами Ассоциации и тогда будет легче определять что и как... Я даже догадываюсь, кто эту ассоциацию захочет возглавить. http://crashsiteforts.nar...ru/mo/replay-bor2/101.jpg У нас на наполеонике этих ассоциаций уже несколько штук развелось, заняты они в основном боданиями между собой, иногда мероприятия какие-нибудь проводят, но фэйс-контролем почти не занимаются. цитатаНасчет не допуска фельджандармими - главное чтоб люди видели в нас жандармов, а не просто гостей с Украины... И это все тоже долждно быть оговорено в правилах... Т.е. вопросов очень много... Главное, чтобы организаторы видели в вас фельджандармов. Ну и люди, само собой... цитата1. Ставить лагерь немцев где-нибудь подальше, пусть в другом пионерлагере, но подальше от РККА и вообще всяких автобусов, машин и др. Чем вам так Красная армия досадила? А другого пионерлагеря в окрестностях, вроде, нет. цитата3. Каждое поразделение должно жить в своей «уголке» и у этого подразделения, должен быть четкий командир... А уголков на всех хватит? цитатаИЗУЧАТЬ немецкий язык Для нас это неактуально

Тов. Юстас: Фельджандарм пишет: цитатаСамое главное чего нам всем не хватает это некой общей Ассоциации участников реконструкции Второй Войны... Совершенно согласен с Александром Шатулиным. Ни одна ассоциация ничего полезного ещё не привнесла, только раздор и разлад, несогласованность, а в результате - «вялое» Бородино-2004. Думается, договориться между собой, кого пускать в первые ряды, а кого в резерв, вы и сами сможете без труда.


Клаус: Ну камрады дорогие, не будем такой огородище городить!!! Ассоциацию строить! Это ж вещь в себе, как всякая бюрократия придуманная для человека, она рано или поздно этого человека проглотит! Не надо нам! Все и так вроде люди разумные, а кто не все, того накажем Александр Шатулин пишет: цитата В прошлом году репетиция без оружия была, но толку от нее было немного. Дык, не может такого быть! Ничто не проходит бесследно! Музею этого не надо, а мы сами не в силах что ли? Или нам теперечи и в тубзик ходить по команде музея Лагеря разносить на расстояние пушечного выстрела тоже не след, а вот определить места компактного проживания немцев и русских неплохо бы.

Канарис: Ассоциация на самом деле есть ее учредители Пантюхин, Горожанин и Шалито. Что от этого меняется. Может начать с того, что мероприятия нужно проводить не на Бородинском поле. а в другом участке подмосковья, а может и лучше в Смоленской обл. под Вязьмой. Местные власти там не избалованы славой и наверняка захотят чтобы такое ежегодное мероприятие происходило на их территории - опять же бесплатная реклама. Можно выбрать и др. место например в Тверской обл.

Клаус: Тогда танк с Мосфильма туда точно не доедет! Хотя, как показала практика, можно и без танка воевать. Под Вязьмой или Смоленском было бы интересно, конечно. Да мало ли мест-то хороших. Только кто возьмется это все пробивать и организовывать?

Александр Шатулин: цитата а может и лучше в Смоленской обл. под Вязьмой. Местные власти там не избалованы славой и наверняка захотят чтобы такое ежегодное мероприятие происходило на их территории - опять же бесплатная реклама. Скорее все же избалованы, раньше в Вязьме проводились реконструкции на 1812 г., но отношения у реконструкторов с властями не сложились. А кроме Вязьмы других мест много, причем, на мой взгляд, не обязательно проводить мероприятия только там, куда немцы дошли в 1941-42 гг.

Снайпер_РККА: Под Ржевом надо сделать. Ну или под Тверью.

Канарис: Мосфильмовский танк нужен только зрителям, т.к. его ходовая часть от Т-44 вообще не вписывается в рамки реконструкции. И все-же нашим руководителям, добровольно и по собственной инициативе возложившим на себя эти обязанности нужно подумать о коренных изменениях праздника, иначе на следующий год мы увидим на реконструкции обороны Москвы вдвое больше гоблинов и клоунов различных мастей.

Тов. Пиун: а почему не могут договорится с Кубинкой? У них же есть ходовые танки. Т-IV по моему. Дело в деньгах?

Снайпер_РККА: Нужно все сделать как можно реалистичней. На поле боя пропускать только в нормальных вещах и с нормальными прическами, а не как в этот раз.

Клаус: Насчет танка, может и не реконструктивно, зато прикольно. Как бы там ни было, а антураж присутствует!

Димыч: Всё же реконструкцию надо проводить на месте реальных событий, иначе чего-то будет не хватать неуловимого

Ritter: А мне кажется это не так уж и важно - проводить реконструкции на месте реальных событий.

Тов.Рязанцев: Ага, есть у меня в планах такая реконструкция - 1947 год, налет банды на инкассаторскую машину на золотых приисках Бодайбо. Необязательно ведь в Сибирь за этим ехать...

Тов. Пиун: Гена как на твой взгляд, НКВД справится с бойцами РККА, принявшими наркомовские 100 грамм? p.s. Гена, где же мой аватар-то?

Тов. Юстас: Не, на реконструкцию в Сибирь не обязательно, можно где-нибудь в Баковке, а вот потом придётся... по этапу..., по приговору суда... И вот тогда совсем аутентично: «По тундре, по железной дороге...»

Ярослав: У нас в Сибири можно эделать настоящию Финскую компанию с морозами за 40, снегом по пояс!!!!

Алексей: Нет-уж лучше под Питер 8) сразу на линию Манергейма 8)

Ярослав: Алексей, на линии Манергейма климат уже не тот, всех прелестей «Зимней войны» не почувствуеш :-)))

Тов. Юстас: Да знаю я, Ярослав, сам в Сибири вырос.

Клаус: Гм-м... Отвлеклися... А вот в налёте на инкассаторскую машину, хоть и попахивает «цыганщиной», но я бы поучаствовал. У кого записываться в банду? «А на черной скамье, на скамье подсудимых...!» Когда будет подготовка к этому мероприятию, здесь будет объявлено, тогда и можно будет «записаться». Но это в любом случае не раньше лета 2005...»

Тов. Юстас: Уж если попахивает цыганщиной, то это к тов. Прошкину или к тов. Ульриху: они в этом деле большие специалисты.

Тов. Пиун: Окопы Если быть объективным, то хорошо бы вырыть окопы в полный профиль, укрытия для орудий, пулеметный точки, блиндажи... Колючая проволока и минные поля по желанию Но вот кто это все согласится копать? И к тому же времени и денег нужно будет много. Бетонные доты бородинского поля, это конечно очень здорово, но и без них можно обойтись. Если будут зрители, то им должно быть все достаточно хорошо видно. Техника С ней безусловно интерестно. Но где ее взять? Вот у музея есть пиушка зис 3, а вот не дали нам ее в этом году (. РККА технику свою не возит, потому что накладно (так я думаю ). А уж другие и подавно не повезут ((.

Клаус: Эх, а еще бы деревеньку какую-нибудь туфтяную, как в Павловском Посаде, и разгрохать её артиллерией! » И потом, на развалинах часовни...» Или, танком домишко разворотить - эффектно!

Тов. Пиун: Тут герр Клаус, главное не увлечься! А товедь на танке так можно после деревеньки и до москвы доехать ... А деревень брошеных можно достаточно найти.

Александр Шатулин: Не надо нам туфтяных деревенек как в Павловском Посаде! И танков туфтяных тоже не надо! Если нет нормальных, лучше обойтись без них.

Тов.Рязанцев: А деревень брошенных у нас действительно много, сам бывал в таких, однако же обычно выясняется, что владелец так или иначе имеется - на вывоз домики или на дрова... Повоевать там можно, а вот по брёвнам раскатать особо не дадут...

Тов. Юстас: Это чем же вам, супостаты, деревенька в Павловском Посаде не понравилась?

Клаус: Тов. Пиун пишет: цитатаТут герр Клаус, главное не увлечься! А товедь на танке так можно после деревеньки и до москвы доехать ... А деревень брошеных можно достаточно найти. Как-то сразу, вспоминается Веллеровская «Аврора» Может тот же вариант? Александр Шатулин пишет: цитатаНе надо нам туфтяных деревенек как в Павловском Посаде! И танков туфтяных тоже не надо! А чего ж так категорично-то? В таком отрицании можно до абсурда дойти! Мундиры у немцев тож туфтяные, да и немцы - туфтяные тож! И вообще, до Москвы даже на танке весьма сложно доехать, там у вас такие пробки!

Ярослав: У нас этой весной сгорело 20гектар дач, после я был на пепелище, вот антуражное место было, красота!

Клаус: Ярослав, ход мысли понятен Какие, конкретно предложения? Там ещё дачи остались? Вариант ВИ рекламы:«Вы ещё не на пепелище? Тогда мы едем к вам!» А на экране телевизора, бравый эсэсовец спрашивает румяную бабушку, поигрывая огнеметом. Все произносится с улыбкой, с задоринкой!

Ярослав: Я очень сожелел что не был в форме, згорело всё, остались только печные трубы, земля ещё дымилась, такие фото бы получились

Александр Шатулин: цитатаЭто чем же вам, супостаты, деревенька в Павловском Посаде не понравилась? Вы бы захотели жить в такой деревеньке? Издалека похоже на недостроенный дачный поселок, вблизи вообще ни на что не похоже. цитатаА чего ж так категорично-то? В таком отрицании можно до абсурда дойти! Нет, блин, давайте понастроим фанерных деревенек с двухметровыми колокольнями (это уже не Павловский Посад, но я и такое видел), пригоним батальон фанерных «Тигров» на шасси хрен знает чего, оденемся в гимнастерки 60-х годов, а для массовости позовем современных десантников в плащ-палатках поверх камуфла. Чуть не забыл главного, побольше бензиновых взрывов, они так красиво смотрятся, похоже на напалм в фильме «Апокалипсис сегодня»! Все это должно очень понравиться зрителям, ведь это исключительно ради них, родимых, мы приобретаем униформу и снаряжение, ездим на всякие мероприятия и т. д.

Клаус: Уважаемый Александр, мне кажется, потревожена ваша «больная мозоль» Кажися, я в самом начале темы ратовал, за то, чтоб реконструкторы соответствовали эпохе, чтоб не было, гимнастерок 60-х годов(кстати, начала или конца?) Правда, когда в конце восьмидесятых, я служил в армии, моим бойцам, в кухонный наряд выдавались гимнастерки обр.1943 года, произведенные в 58-60 годах... Посему в том, что ВИ-ки должны выглядеть правильно, Вы Александр, должны со мной согласиться, а не я кивать в ответ на перефразированный мой же текст. Я не призываю к участию прославленных воинов-десантников, но иногда, устроители мероприятия, выдавая по 3(три) патрона к трехлинейке, сажают в кустах солдат с «калашами» для «плотности огня» и «звукового эффекта»... Мне это тоже не нравится... Танки, создают антураж, и никуда от этого не деться. Что ж поделать если ни танков натурных, ни хотя бы шасси для «фанерной реплики» нет... Можно, конечно и без танков, но вот такой разговор слышен был мной не раз: - Поедете в Москву, на Битву? - Не, наверное нет. и некогда, и денег нет и вообще... - Говорят там танк будет и бэтер... - Да? Ну я не знаю, может и соберемся, а почему бы и нет. Прикольно с танком повоевать! Вот так! И еще, мне кажется, кроме реконструкции ради реконструкции, должна быть и реконструкция для зрителя. Да, для «любимого зрителя». Может и с Бородинского сражения зрителей выгнать? Ну их, орут, мешаются, задний план у фоток портят, мусорят и т.д. Отделять надо «мух от котлет»! Мероприятие для себя любимых и для зрителя - они немного разные, но тем не менее даже при зрителях, мы всё-равно участвуем для СЕБЯ! А кто не получает от этого удовольствия, так те и не ездят за 700 километров на «войнушку»(700км, а кто и больше гораздо, и на таможне по четыре часа...) Комплексно надо мыслить, позитивно! И искать компромисы между хочется и имеется в наличии! Хотя стремиться, конечно хочется к лучшему! И до абсурда доходить не надо! Ругать все могут! А вот что конкретно предложить можете? Может и тема эта ни к селу ни к городу... Будут ли устроители вникать во всё написанное? А мы тут фантазируем, копья ломаем... Как Вы думаете Александр? З.Ы. Может немного сумбурно, но от души!

Александр Шатулин: цитатаПравда, когда в конце восьмидесятых, я служил в армии, моим бойцам, в кухонный наряд выдавались гимнастерки обр.1943 года, произведенные в 58-60 годах... То, что прозводилось в 1958-60 гг. - это уже далеко не гимнастерка обр. 1943 г. цитатаПосему в том, что ВИ-ки должны выглядеть правильно, Вы Александр, должны со мной согласиться Соглашусь. Но и окружающий ландшафт и техника должны тоже выглядеть правильно. Какой смысл ходить в правильной униформе среди фанерных домиков, бензиновых взрывов и фуфловых танков? С таким же успехом можно пойти в этой униформе в «Макдональдс». цитатаТанки, создают антураж, и никуда от этого не деться. Правильные танки спсобствуют созданию антуража, а неправильные танки антураж разрушают. Во время ВОВ танки были далеко не на каждом метре фронта, так что можно обойтись и без них. Я не предлагаю разгонять зрителей, но попытки превратить мероприятие в первую очередь в шоу для зрителей превращают это мероприятие в балаган. Исключений пока что не видел. цитатаБудут ли устроители вникать во всё написанное? Если Вы про Бородинский музей, то это вряд ли...

Тов. Юстас: Война для себя и без зрителей - это на 1812 год, наверное, манёвры Улановича. Не знаю, есть ли такие мероприятия на 20 век. Клаус пишет: цитатано иногда, устроители мероприятия, выдавая по 3(три) патрона к трехлинейке, сажают в кустах солдат с «калашами» для «плотности огня» и «звукового эффекта»... Так точно так в этом году на Бродино (1941 год) и было. Мы же рядом с этими солдатиками и отсиживались. Я сначала из березняка вышел, и понять никак не могу, что здесь солдатики в камуфляже делают. Спрсил одного, а он и говорит, что прислали, мол, их для шумовой поддержки. Так они и садили из АКМ минут 5 в белый свет как в копеечку.А потом у Василия Трофимовича (в простонародье - Вася-маркитан) душа, что называется, не выдержала, и он принял командование на себя (довольно бесцеремонно подвинув капитана).

Клаус: Если прочитать название темы, то там написано про «Битву за Москву 2005» Соответственно, именно о представлении для зрителей и идет речь! Шумный балаган был, есть и будет! Люди, приезжающие участвовать в мероприятии разные, и зачастую не совсем отдают себе отчет, как правильно вести себя на «поле боя». Пока по полю, «под пулями» немцев бегают сбитые летчики в кожаных регланах с наганами, да еще и в рукопашную лезут, балаганов всё и останется. Зрителям до п..., то что происходит за кустами и недоступно их взгляду. Тем более, что Бородинский музей устраивает это мероприятие для зрителей, в противном случае и мероприятия-то никакого бы не было! Кто платит, тот и музыку заказывает! А вот музыканты могут играть хорошо, с душой, или лабать между пивом и попи...ть! Александр, просветите, чем отличаются принципиально гимнастерки на 43 произведенные в 60-х от произведенных в 43-ем? Я не знаю... Может качеством ткани, ну пуговицами конечно... А чем еще-то?

Александр Шатулин: цитатаАлександр, просветите, чем отличаются принципиально гимнастерки на 43 произведенные в 60-х от произведенных в 43-ем? Я не знаю... Может качеством ткани, ну пуговицами конечно... А чем еще-то? От солдатских отличаются наличием нагрудных карманов, а от офицерских - наличием налокотников. Ну и еще размерами, формой и способом пришивки контрпогончиков.

Ritter: Клаус пишет: цитатаПока по полю, «под пулями» немцев бегают сбитые летчики в кожаных регланах с наганами, да еще и в рукопашную лезут, балаганов всё и останется. А что, и такое было? :)

Клаус: Ага, этот клоун выскочил из леса, и под дружными залпами наступающих немцев, а там нас человек 20-30 было, побежал в атаку - герой! Александр, спасибо.

Димыч: 100% нагрудных карманов у солдатских гимнастёрок, у всех родов войск, уверен???????

Александр Шатулин: цитата100% нагрудных карманов у солдатских гимнастёрок, у всех родов войск, уверен??????? Карманы введены на солдатских гимнастерках в 1949 г. На солдатских гимнастерках 1943 г. их не было (хотя сержанты и старшины часто носили офицерские гимнастерки с карманами, ближе к концу войны и после войны чуть ли не поголовно). Все это хорошо прослеживается по фотографиям. P.S. Если этот вопрос требует дальнейшего обсуждения, то лучше начать отдельную тему.



полная версия страницы