Форум » История НКВД-НКГБ-МВД-МГБ » Список частей и соединений войск НКВД » Ответить
Список частей и соединений войск НКВД
Сергей С.: 1 сд НКВД – 41-42г. Ленинградский фронт – 46 сд 2 мсд НКВД – 41г. Московская зона обороны 3 сд НКВД - ? 4 мсд НКВД – 41г. Северный фронт - ? 4 сд НКВД – 41г. Крым – 184сд НКВД – уничтожена в Крыму 5 сд НКВД – 41г.Западный фронт? – 42г. Тихвин 6 сд НКВД - ? 7 сд НКВД - ? 8 мсд НКВД – 41г. Юго-Западный фронт охр. тыла – 63 сд – 52 гв. сд 9 мсд НКВД – 42г. Закавказский фронт 10 сд НКВД – 42г. Сталинградский фронт 11 сд НКВД – 42г. 37 А Закавказский фронт 12 сд НКВД - ? 13 сд НКВД – 42г. Тула - 95 сд – 75 гв. сд 14 сд НКВД - ? 15 сд НКВД - ? 16 сд НКВД - ? 17 сд НКВД - ? 18 сд НКВД - ? 19 сд НКВД - ? 20 сд НКВД – 41г. Ленинградский фронт – 92 сд 21 сд НКВД – 41г. 42 А Ленинградский фронт – 109 сд 22 мсд НКВД – 41г. Северо-Западный фронт – остатки переданы в 21 сд НКВД Орджоникидзевская сд НКВД - № ? Махачкалинская сд НКВД - № ? Грозненская сд НКВД - № ? Мотострелковая дивизия НКВД им. Ф.Э. Дзержинского – № ? Вот такой список образовался...кто-нибудь поможет ликвидировать пробелы? Или может быть есть дополнения и опровержения. Буду очень признателен... [img src=/gif/sm/sm10.gif]
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаНапример, 14-я, 39-я и 40-я дивизии в 1942 г. были? 14-я конвойная в феврале 42-го переименована, я об этом написал. 14-я ожс сформирована в 44-м. 39-й и 40-й в 42-м не было, 39-я - это формирование 43-го года, с 40-й есть неясности, вроде ее собирались формировать, но сформирована она не была (там существует путаница с 41-й). Александр Шатулин пишет: цитатаА также причины и обстоятельства передачи 9-й и 11-й дивизий НКО? 9-ю передали в счет 75000 (постановление ГКО № 2100сс), 11-ю так как она де факто была в составе ДА. Александр Шатулин пишет: цитатаА также куча других вопросов, которых на год обсуждения хватит, если у Вас есть желание их обсуждать. На год? Задавайте вопросы, чем могу, тем помогу.
Александр Шатулин: Ну тогда вопрос по 20-й дивизии (1941 г.). Из каких полков она формировалась как охранная? И какие полки в ее составе были после превращения в стрелковую (а то есть разночтения)?
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаНу тогда вопрос по 20-й дивизии (1941 г.). Из каких полков она формировалась как охранная? И какие полки в ее составе были после превращения в стрелковую По схеме мобразвертывания 20-я охранная развернулась из 56-й бригады и включала: 151, 152, 154, 155, 166, 167, 168 полки, 95, 104 и 111 батальоны. При переформировании в дивизии были 7,8 и 9 стрелковые полки.
Сергей С.: прохожий Приветствую вас! Вот еще несколько вопросов…: В составе 10 сд многие командиры подразделений это бывшие военнослужащие 8 див.охр ж\д, может быть при смене нумерации 8- в 29 часть подразделений пошло на формирование 10 сд? И еще…после боев в Сталинграде 10 сд была передана в НКО? Если да, то под каким номером? В литературе фигурирует наименование 1-я отдельная дивизии войск НКВД или особая стрелковая дивизия НКВД, в составе 56А бои на Кавказе 42-43гг. Это тоже какое-то «местное» формирование по типу 1 сд НКВД Лен.фронта? Вы приводите номера приказов по формированию дивизий НКВД. А они где-то опубликованы? Или вы «сидите» на архивах? Если не сложно просветите по поводу источника информации…
прохожий: Сергей С. пишет: цитатаПриветствую вас! Вот еще несколько вопросов…: В составе 10 сд многие командиры подразделений это бывшие военнослужащие 8 див.охр ж\д, может быть при смене нумерации 8- в 29 часть подразделений пошло на формирование 10 сд? И еще…после боев в Сталинграде 10 сд была передана в НКО? Если да, то под каким номером? На формирование дивизий ВВ, формируемых в январе 1941 года были использованы военнослужащие со всех управлений войск НКВД, никакого отношения к перенумерации это не имеет. После боев в Сталинграде 10 сд (вернее то, что от нее осталось) была отведена на переформимирование в Челябинск, где была переформирована и переименована в Сталинградскую стрелковую дивизию войск НКВД. Там она включена в состав Отдельной армии НКВД, в феврале 43-го передана в НКО, при этом переименована в 181-ю стрелковую дивизию. Сергей С. пишет: цитатаВ литературе фигурирует наименование 1-я отдельная дивизии войск НКВД или особая стрелковая дивизия НКВД, в составе 56А бои на Кавказе 42-43гг. Это тоже какое-то «местное» формирование по типу 1 сд НКВД Лен.фронта? Нет, это не местное формирование, речь идет про отдельную сводную дивизию НКВД, создана путем объединения некоторых отдельных частей приказом НКВД от 18.03.43, управление дивизии расформировано приказом от 14.06.43. Сергей С. пишет: цитатаВы приводите номера приказов по формированию дивизий НКВД. А они где-то опубликованы? Нет, нигде не опубликованы. Сергей С. пишет: цитатаИли вы «сидите» на архивах? Если не сложно просветите по поводу источника информации… Ага, "сижу" прямо на пачке приказов Источник информации - архивные данные, частично информация из литературы.
Сергей С.: прохожий пишет: цитатаотдельную сводную дивизию НКВД, создана путем объединения некоторых отдельных частей приказом НКВД от 18.03.43 а какие части вошли в её состав и из каких полков она состояла? Издательство "Терра" в свое время выпустило проект: Русский архив Великая Отечественная. Не знаете среди этих книг небыло сборника приказов по НКВД?
прохожий: Сергей С. пишет: цитатаа какие части вошли в её состав и из каких полков она состояла? Не знаю. Более -менее у меня есть данные по управлениям дивизий, и составам дивизий до мая 1942 года. Сергей С. пишет: цитатаИздательство "Терра" в свое время выпустило проект: Русский архив Великая Отечественная. Не знаете среди этих книг небыло сборника приказов по НКВД? Точно не было.
прохожий: прохожий пишет: цитатаНет, это не местное формирование, речь идет про отдельную сводную дивизию НКВД, создана путем объединения некоторых отдельных частей приказом НКВД от 18.03.43, управление дивизии расформировано приказом от 14.06.43. прохожий пишет: цитатаНе знаю. Более -менее у меня есть данные по управлениям дивизий, и составам дивизий до мая 1942 года. Состав Сводной дивизии НКВД: 145, 308, 169, 290, 26 стрелковые полки, 3 мотострелковый полк, батальон численностью 500 человек от 26 пограничного полка, батальон численностью 500 человек от 25 стрелкового полка. командир - генерал-майор Пияшев.
Александр Шатулин: 26 стрелковый полк и 26 пограничный полк - это одно и то же? А остальные полки - это все ВВ?
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитата26 стрелковый полк и 26 пограничный полк - это одно и то же? Нет, это разные полки. Александр Шатулин пишет: цитатаА остальные полки - это все ВВ? Да.
Александр Шатулин: Спасибо, а 3 мсп там откуда и что это вообще за часть? К довоенному 3 мсп он имеет отношение?
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаСпасибо, а 3 мсп там откуда и что это вообще за часть? К довоенному 3 мсп он имеет отношение? Так я же писал - что эта дивизия - сборная солянка. К довоенному 3 мсп отношение имеет - это он и есть
Александр Шатулин: Вот здесь упоминается 1-я дивизия НКВД, видимо, имеется в виду Сводная дивизия. Там в ее составе упомянут еще 175-й отдельный стрелковый батальон (вместе с 26 и 169 полками). http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd328/h22.html
Александр Шатулин: прохожий пишет: цитатаСостав Сводной дивизии НКВД: 145, 308, 169, 290, 26 стрелковые полки, 3 мотострелковый полк, батальон численностью 500 человек от 26 пограничного полка, батальон численностью 500 человек от 25 стрелкового полка. А еще, вроде, 2-й батальон 95 погранполка http://soldat.ru/forum/frame.html?page=1&id=16483
Александр Шатулин: Вот, кстати, по составу полков 10-й дивизии: ...Наша 10-я дивизия войск НКВД была сформирована в начале 1942 г. В ее состав вошли: - 271-й стрелковый полк. Его костяком были сыны уральских металлургов и машиностроителей, им было присуще высокое классовое и политическое сознание. - 272-й стрелковый полк. В него входили главным образом сибиряки, молодежь, поэтому полк называли комсомольским. Лихость молодости, боевой задор - вот что отличало этот полк в последующих боях. - 282-й стрелковый полк. Состоял почти целиком из волжан. В боях он, как и другие части, показал образцы стойкости и мужества. - 269-й и 270-й стрелковые полки формировались в Сталинграде, главным образом из местных жителей. Они героически сражались за родной город. А. Сараев
Александр Шатулин: прохожий пишет: цитатаПри переформировании в дивизии были 7,8 и 9 стрелковые полки. А здесь написано, что 8, 9 и 10 http://pvnkvd.narod.ru/text/St5.htm
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаА здесь написано, что 8, 9 и 10 Надо смотреть даты вхождения полков.
Сергей С.: Приветствую! касательно 8,9 и 10 полков...это я писал. данные из донесения командования войск НКВД Ленинграда об окончании формирования соединений войск НКВД. от 10.10.41г., но в документе был указан и 7-й полк, поскольку относительно него у меня были сомнения номер я опустил до поры до времени.. В итоге там указано 4 полка.
Александр Шатулин: прохожий пишет: цитатаПо схеме мобразвертывания 20-я охранная развернулась из 56-й бригады и включала: 151, 152, 154, 155, 166, 167, 168 полки, 95, 104 и 111 батальоны. При переформировании в дивизии были 7,8 и 9 стрелковые полки. А что стало с охранными частями при переформировании? Насколько я понимаю, 7, 8, 9 и 10 (?) полки были сформированы не из этих частей.
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаА что стало с охранными частями при переформировании? Насколько я понимаю, 7, 8, 9 и 10 (?) полки были сформированы не из этих частей. Почему Вы так думаете? Надо посмотреть приказ о переформировании.
Александр Шатулин: прохожий пишет: цитатаПочему Вы так думаете? http://pvnkvd.narod.ru/text/St5.htm Формирование дивизии началось 4 сентября 41г. Командовал дивизией полковник Иванов А., комиссар - полковой комиссар Костянин. В состав дивизии входили 8-й, 9-й и 10-й полки. Командный состав и основной костяк подразделений составляли пограничники. Кроме того, в состав дивизии вошли: бойцы партизанских и истребительных отрядов НКВД, курсанты 1-й и 2-й пожарно-технических школ ВПО НКВД Ленинграда, железнодорожники, работники советского и партийного актива Ленинграда и области.
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаФормирование дивизии началось 4 сентября 41г. Командовал дивизией полковник Иванов А., комиссар - полковой комиссар Костянин. В состав дивизии входили 8-й, 9-й и 10-й полки. Командный состав и основной костяк подразделений составляли пограничники. Кроме того, в состав дивизии вошли: бойцы партизанских и истребительных отрядов НКВД, курсанты 1-й и 2-й пожарно-технических школ ВПО НКВД Ленинграда, железнодорожники, работники советского и партийного актива Ленинграда и области. Вроде разобрался я с полками дивизий Ленфронта (нумерация на момент формирования): 1-я сд - 1,2,3 21-я сд - 4,5,6 20-я сд - 7,8,9,10. Что касается полков полков 20-й ожд, то их судьбу попробую узнать на следующей неделе.
Александр Шатулин: С одной стороны, логично. С другой стороны, Ваши данные по 21-й дивизии не стыкуются с этими http://pvnkvd.narod.ru/text/St6.htm и с этими http://soldat.ru/forum/frame.html?page=1&id=3069&referer_query=page%3D1 Кстати, там 168-й полк упомянут.
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаС другой стороны, Ваши данные по 21-й дивизии не стыкуются с этими http://pvnkvd.narod.ru/text/St6.htm возможно. по практике первичные приказы могут быть отменены уже на следующий день. Александр Шатулин пишет: цитатаи с этими http://soldat.ru/forum/frame.html?page=1&id=3069&referer_query=page%3D1 Кстати, там 168-й полк упомянут. С этим я знаком, но там столько несуразиц, что я бы не обращал особого внимания на это.
Александр Шатулин: А какие там несуразицы кроме "33 сп конвойных войск HКВД"?
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаА какие там несуразицы кроме "33 сп конвойных войск HКВД"? Сам подход "формирования из нескольких частей" неверен в принципе. полки формировались из выделенного личного состава таких-то частей. Второе, не сказано про переформирование января 42-го. Что за 8-й мсп? Это из крупных, надо еще посмотреть по мелочи.
Александр Шатулин: прохожий пишет: цитатаСам подход "формирования из нескольких частей" неверен в принципе. полки формировались из выделенного личного состава таких-то частей. Ну это понятно... цитатаЧто за 8-й мсп? Наверное, опечатка, должен быть сп.
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаНу это понятно... кому-то понятно, а кому и нет... меня больше интересует судьба некоторых полков ОВ в начале войны: по 1-му мсп практически ничего нет после начала июля, про 21-й кавполк тоже полный туман
Александр Шатулин: Про 21-й кавполк я нашел только это http://soldat.ru/forum/frame.html?page=1&id=15970&referer_query=page%3D1
Сергей С.: Александр Шатулин Приветствую! Только сечас появилась возможность в спокойной обстановке разобраться с вашей таблицей по подразделениям НКВД...спасибо за инфорацию...очень качественно подобрана...в общем всяческие респекты...вопрос только что означают в графе "Дата формирования" цифры типа 15150, 15149...14425.?
Александр Шатулин: Сергей С. пишет: цитатаПриветствую! Только сечас появилась возможность в спокойной обстановке разобраться с вашей таблицей по подразделениям НКВД...спасибо за инфорацию...очень качественно подобрана...в общем всяческие респекты... Туда периодически вносятся исправления и дополнения. Сейчас вот пришлось исправлять состав 1-й сд. Сергей С. пишет: цитатавопрос только что означают в графе "Дата формирования" цифры типа 15150, 15149...14425.? Это где у меня там такие цифры? У меня там именно даты стоят типа 26.07.1942. Может быть разные версии Экселя по-разному воспринимают данные.
Александр Шатулин: Александр Шатулин пишет: цитатавопрос только что означают в графе "Дата формирования" цифры типа 15150, 15149...14425.? Это где у меня там такие цифры? У меня там именно даты стоят типа 26.07.1942. Может быть разные версии Экселя по-разному воспринимают данные. Вспомнил, что подобные странные трансформации происходят при изменении формата ячейки с "даты" на "общий".
Александр Шатулин: Александр Шатулин пишет: цитатаВспомнил, что подобные странные трансформации происходят при изменении формата ячейки с "даты" на "общий". В частности, 15149 означает 22.06.1941.
прохожий: Александр Шатулин пишет: цитатаПро 21-й кавполк я нашел только это http://soldat.ru/forum/frame.html?page=1&id=15970&referer_query=page%3D1 :))) товарищ не совсем прав, так как к моменту выхода там оставалось порядка 100 человек из полка.
Сергей С.: прохожий пишет: цитатаВроде разобрался я с полками дивизий Ленфронта (нумерация на момент формирования): 1-я сд - 1,2,3 21-я сд - 4,5,6 20-я сд - 7,8,9,10. "...20-28 августа в расположении летнего лагеря пограничных войск была сформирована 1-я стрелковая дивизия войск НКВД в составе трех полков: 1,2 и 7-го. Её командиром был назначен полковник пограничных войск Донсков С.И...." А.Лебедев бывший начфин 2-го полка. Память. Письма о войне и блокаде. Лениздат 1985 стр 46 Вот откуда появилась нестыковка с 7-м полком...далее уже в документах указываются 1,2 и 3-и полки 1 сд НКВД А вот с полками 21 сд НКВД в статье http://pvnkvd.narod.ru/text/St6.htm у меня практически дословно приводятся воспоимнания Папченко М.Д., из книги "Солдаты сто девятой" стр 22-23, где он четко приводит номера и позиции занимаемые полками с 3 по 10 сентября 41г. и там перечисляются 14, 8, 6, 35 и 13 полки.
прохожий: Сергей С. пишет: цитатаВот откуда появилась нестыковка с 7-м полком...далее уже в документах указываются 1,2 и 3-и полки 1 сд НКВД У меня есть приказ о формировании 1-й сд, никакого 7-го полка там нет.
Сергей С.: прохожий пишет: цитатаУ меня есть приказ о формировании 1-й сд, никакого 7-го полка там нет. Теперь уже ясно...А приказ действительно за подписью Ворошилова? И к кому он обращен? если не секрет, к командованию войск охраны тыла Северного фронта?
прохожий: Сергей С. пишет: цитатаТеперь уже ясно...А приказ действительно за подписью Ворошилова? И к кому он обращен? если не секрет, к командованию войск охраны тыла Северного фронта? Приказ за подписью Степанова, на основании УСТНОГО распоряжения Ворошилова.
Сергей С.: прохожий пишет: цитатаникакого 7-го полка там нет. Возвращаясь к выше сказанному: Информация для доклада командующему войсками фронта 5 октября 1941г. Докладываю выводы о причинах невыполнения командованием 1-й дивизии НКВД приказа военного совета фронта № 0050 от 16 сентября 1941г. по форсированию р.Нева и овладению г. Шлиссельбург. <…> 7-й сп получил задачу одним батальоном форсировать р. Нева в р-не гаража и овладеть 2-м Городком…<…> 1-й сп переправлялся в 200 метрах севернее устья Черная речка…<…> 2-й сп получил задачу одной ротой овладеть пассажирской пристанью Шлиссельбурга…<…> Старший помощник начальника оперативного отдела штаба фронта подполковник Сухиненко. Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов: Сборник документов./под ред. Волковского Н.Л.. – М.: АСТ , 2004. А так же : <…>5-го сентября на дивизию перешел в наступление 39-й механизированный корпус немцев. Поредевшие батальоны и роты, которыми командовали уцелевшие младшие лейтенанты, не выдержали удара. Дивизия была разрезана надвое. 2-й и 7-й полки отошли в р-н Новой Ладоги, откуда 600 бойцов были перевезены под огнем кораблями Ладожской военной флотилии.<…> воспоминания Степанова Г. в сборнике Пограничники М «Молодая гвардия» 1974г. опять 7-й полк в составе 1-й сд…
прохожий: Сергей С. пишет: цитатаопять 7-й полк в составе 1-й сд… Да был 7-й сп в составе сд, но это не при формировании, а где-то начиная с сентября.
полная версия страницы