Форум » Реконструкция НКВД-НКГБ-МВД-МГБ » Как вам это фото? (Каска МПВО) » Ответить
Как вам это фото? (Каска МПВО)
Ярослав: Как вам фото Red Army WW2 production period of combat helmet made in blockaded Leningrad, known as » civil defense helmet », but it’s not true. This example was found in the battlefield where never used civil defense. The picture shows a winter-equipped elite unit,( winter 1941-42 year) which is on the march to the front, they have a helmets of the same model, fastened to their backpacks. The helmet is damaged by the age, has remains of original paint, very impressive item to display a relic combat helmet in collection.
Ответов - 28
тов. Пиун: Похоже на каски метростроевцев или шахтеров, но я не уверен...
Тов.Рязанцев: Ну нет, на каски шахтеров они вообще не похожи никак - это ты, Паша, по незнанию шахтёрских касок говоришь... Шахтерка у меня есть, она сделана из фибры, да и вообще совершенно другой формы и конструкции. В фильме про Магаданские лагеря показывали найденую в штольне каску похожей формы, но она была из литой резины или чего-то подобного, поскольку гнулась... Это как раз каски МПВО («самообороны»), как британские «тазики». Видимо, исходя из текста, это иностанный товарисч продаёт такую каску, сопровождая фотографией и следующей подписью »...хотя этот тип (каски) известен как каска местных сил самообороны , однако данная каска была найдена на поле боя, где никогда не использовались силы самообороны...» Утверждение сильно спорное, т.к немцы не с 22 июня же сидели под Ленинградом... А стало быть там могла до оккупации стоять зенитка МПВО... летом так 41-го... То что на фото подразделение с такими касками - это да, но это же блокадный Ленинград, не будут же туда каски завозить вместо хлеба, при таких условия на снабжение пускается что есть... там табачную пыль из под полов доставали, к листве прибавляли и такой табак на фронт отправляли - без курева многие хуже страдали, чем без харчей...
тов. Пиун: А пажарники могли использовать такие каски? Или у них были своего образца? Я на фото видел их восновном в халхинголках...
Ярослав: Тов.Рязанцев пишет: цитатаТо что на фото подразделение с такими касками - это да, но это же блокадный Ленинград, не будут же туда каски завозить вместо хлеба, Гена эти каски делали в ЛенинградеБ там был завод по их изготовлению. Это клон английской только очень сильно упрощена, внутри "мешок с завязочкой"
Александр Шатулин: цитатаГена эти каски делали в ЛенинградеБ там был завод по их изготовлению. Насчет завода по изготовлению касок в Ленинграде не все однозначно. Штамп ЛМЗ на касках - это не Ленинградский металлургический, как часто думают, а Лысьвенский. http://www.ww2.ru/forum//index.php?showtopic=5735
Тов.Рязанцев: По фото - пожарные использовали вначале каски обр.1923 года (всем известные, с гребешком и пожарным гербом), а позже стали использовать шлемы старых типов, таких как СШ-36 - иногда всплывают «халхинголки» в пожарном окрасе серебрянкой.... У Малиновского есть хромированная СШ-40 из той же оперы... В 60-х была снова специальная пожарная каска, такие есть в Талицах, с гребнем и назатыльником. Так что на войну у пожарных были пожарные каски обр.23 г. (возможно и поздние её варианты) и армейские, скорее всего старыго типа...
Тов.Рязанцев: Еще тазик: Подпись гласит: "Боец конвойных войск нквд 1941 год" ! О как...
тов. Пиун: а у него морская шинель чтоли?
Евгений Дриг: Тов.Рязанцев пишет: цитатаЭто как раз каски МПВО («самообороны»), как британские «тазики». Видимо, исходя из текста, это иностанный товарисч продаёт такую каску, сопровождая фотографией и следующей подписью »...хотя этот тип (каски) известен как каска местных сил самообороны , однако данная каска была найдена на поле боя, где никогда не использовались силы самообороны...» Утверждение сильно спорное, т.к немцы не с 22 июня же сидели под Ленинградом... А стало быть там могла до оккупации стоять зенитка МПВО... летом так 41-го... То что на фото подразделение с такими касками - это да, но это же блокадный Ленинград, не будут же туда каски завозить вместо хлеба, при таких условия на снабжение пускается что есть... там табачную пыль из под полов доставали, к листве прибавляли и такой табак на фронт отправляли - без курева многие хуже страдали, чем без харчей... Почему еменно Ленинград? Эта нквд-шная "контора" была и в Москве... К началу войны ею командовал комбриг Федоров.... МПВО Москвы..
Александр Шатулин: Евгений Дриг пишет: цитатаПочему еменно Ленинград? Потому, что на фотографии именно Ленинград. Здание Генштаба трудно с чем-либо перепутать.
Пограничник: Приведенное фото достаточно хорошо известно... Это не боец конвойных войск , а милиционер в звании отделенного командира. Милиция касками на снабжалась и у него каска МПВО и противогаз
Сергей С.: Пограничник пишет: у него каска МПВО и противогаз потому что участковые уполномоченые Ленинграда одновременно являлись начальниками МПВО кварталов в их функции входила организация службы МПВО в данном квартале, отсюда и каски МПВО.
Тов.Рязанцев: Я и писал, в том плане что ошибка.. Есть одна широко известная фотография парада 7 ноября 1941, где бойцов, несущих Льюисы, упорно из издания в издание называют "бронебойщиками"...
Сергей: Достаточно часто такие каски - советский адриан, можно видерь на регулировщиках.
Тов.Рязанцев: Сергей пишет: Достаточно часто такие каски - советский адриан, можно видерь на регулировщиках Ошибаетесь. Милицейский шлем, который носили сотрудники ОРУД - тряпочный белый летний и серый войлочный зимний. Ничего общего с "Андрианом", да и вообще с касками не имеет, поскольку является предметом униформы, а не индивидуальной защиты. Шапка, одним словом. Но зрительно похож - формой и наличием "шишечки" на макушке.
Сергей: Тов.Рязанцев пишет: Ошибаетесь. Милицейский шлем, который носили сотрудники ОРУД - тряпочный белый летний и серый войлочный зимний. Ничего общего с "Андрианом", да и вообще с касками не имеет, поскольку является предметом униформы, а не индивидуальной защиты. Шапка, одним словом. Но зрительно похож - формой и наличием "шишечки" на макушке. А Вы посмотрите хоронику "Дороги Жизни", город в блокаду. далеко не войлок или тряпочка.
Тов.Рязанцев: Сергей пишет: А Вы посмотрите хоронику "Дороги Жизни", город в блокаду. далеко не войлок или тряпочка. Я подумал, что вы говорите о регулировщиках ОРУД. Что-то я думал не о военно-автомобильных дорогах, а о городском движении.
Сергей: Тов.Рязанцев пишет: Я подумал, что вы говорите о регулировщиках ОРУД. Что-то я думал не о военно-автомобильных дорогах, а о городском движении. Но фото военное, поетому я иговорил о военных регулировщиках
Сергей С.: Тов.Рязанцев пишет: Я подумал, что вы говорите о регулировщиках ОРУД А регулировщики ОРУД участвовали в регулировке движения по Ладожской трассе... Недавно в Питере силами курсантов Университета МВД снималась кинозарисовка посвященная этим событиям...
ст. 1 ст. Волчков: Такая каска есть в очень хорошем состоянии, у Толика, тов. Рязанцев его хорошо знает
Сергей С.: По поводу ремиксов английских касок существует легенда, повествующая о том, что данные каски были выпущены малой партией специально для Киевских маневров 1935г., дабы изобразить войска потенциального противника. Возможно это из раздела «исторических сказок» но... В книге « Краснознаменный Киевский» (очерки истории Краснознаменного Киевского военного округа (1919-1988)) Киев, Политиздат Украины 1989г. есть фотография с подписью «Пехота на марше. Киевские маневры 1935г.» на фото около батальона пехоты уходящей вдаль необъятных просторов степей Украины. Обвес явно советский: вещмешки, саперные лопатки скатки с котелками 1929г., солдаты обуты в ботинки с обмотками и все в касках-тазиках. К сожалению, из-за отсутствия сканера не могу наглядно продемонстрировать фото... Так что теперь предстоит выяснить каким образом эти каски оказались в Ленинграде...Либо их производили на Ленинградском Металлическом заводе, либо каким-то образом перебросили на склады Лен ВО, а может быть они оказались в Лен ВО вместе с подразделениями переброшенными с Украины в период Зимней войны...???
Сергей С.: Сергей пишет: Достаточно часто такие каски - советский адриан, можно видерь на регулировщиках. Не знаю где вы разглядели "Адрианы" на регулировщиках, тем более на "Дороге жизни"...Ни на одной фотографии не видел...Да и из практических соображений, вспомните какие ветра на Ладоге. На ушанку только "сороковка" налезает, и то если облегчить подшлемник от лишней ваты...
Курсант Хабаров: Я находил такую каску в районе Невского пятака.Возможно, что она принадлежит кому-то с фото.Такие штуки встречаются редко.
Сергей С.: Курсант Хабаров пишет: Я находил такую каску в районе Невского пятака.Возможно, что она принадлежит кому-то с фото.Такие штуки встречаются редко. Товарищ курсант, а в каком районе "пятака" вы находили данную каску???... правый фланг или левый?... дело в том что данные каски могли носить бойцы 20 сд НКВД... хотелось бы подробней уточнить место???
Курсант Хабаров: Как я полагаю, это части которые выходили на соединение с волховским фронтом.Сейчас это место называется Невдубстрой.Это километра 3, на прямую, северо-восточнее пятака.Левый фланг.Жалко карту нельзя вставить.Каска найдена в немецкой помойке.
Сергей С.: Курсант Хабаров пишет: Как я полагаю, это части которые выходили на соединение с волховским фронтом.Сейчас это место называется Невдубстрой.Это километра 3, на прямую, северо-восточнее пятака. Интересно...а могли и гансы с "пятака" утащить в свой блиндаж...за ради прикола...а потом выкинуть за ненадобностью... Судя по расположению эти блиндажи отбили у немцев аж в 44...при окончательном снятии блокады.
Курсант Хабаров: Скорее атака наших была отбита, убитых захоронили, а каску, как и прчие советские вещи, выбросили.Там тема была, что русские засели в ганс-блиндаж, собрали всё спиртное вокруге и веселились, пока их оттуда не выбили.
Сергей С.: Курсант Хабаров пишет: Там тема была, что русские засели в ганс-блиндаж, собрали всё спиртное вокруге и веселились, пока их оттуда не выбили. Вобще-то в зимой 43-го нашим бухать по блиндажам было некогда...они пытались расширить прорыв...поэтому ваше заявление считаю не актуальным... А вот наличие каски пытаюсь привязать к осени 41-го года, когда на "пятак" перебросиль 20 сд НКВД, а так же несколько ударных коммунистических полков, сформированных из ополченцев, в их составе могли находится бывшие бойцы МПВО, а так как вещевое снабжение в этот период было особенно скудным отсюда и наличие данной каски. Судя по фотографиям января 43 в основном бойцы в ушанках и в "сороковках"... "гребехаток" и тех практически не видно...
полная версия страницы